La Neo est-elle surcôtée ????!!!!

neogeocdworld a écrit:Je suis surpris par la majorité des posts
tout le monde confont NeoGeo et AES
La NeoGEo c'est une gamme, et la vrai norme NeoGeo c'est le MVS

Se rapport prix / qualité du jeu n'existe plus dans la logique

A titre d'exemple j'adore les RPG mais je n'ai quasiment pas investi dans la SNES, parceque moi j'aime les Jeux de role occidentaux. donc il y a toujours des nuances dans les sous series (je m emmerde dans les jeux Snes par contre ça commence a m'interessé avec les Personna ou certains titres DS/3DS)
Par contre j'ai acheté quelsques beat them up Megadrive (en loose) genre Comix Zone et Street og rage 1&3

Alors me concernant, je fais bien le distingo, et c'est bien pour ça que je parle à la fin du MVS comme solution de recourt. Le truc c'est que tu en auras toujours qui voudront la version AES et qui ont fini par normaliser l'achat de certains prix sur cette machine. D'où des prix élevés... Et vu qu'il y en a pas mal qui en achète, la question du rapport qualité/prix se pose réellement pour de l'AES j'entends et pas forcément que de la NEO.

Sinon oui on finit sur MVS mais là encore les Full Kit sur MVS prennent aussi de la valeur et restent moins abordable que beaucoup de hit sur des machines concurrentes. Après il y a le loose et la Neo-CD mais c'est quand même moins attrayant que l'AES/MVS complet ou des jeux de machines concurrentes en TBE complets et nettement moins cher.

Maintenant pour le genre on est d'accord que pour les jeux de combats elle n'a pas son pareil, mais est-ce un argument suffisant ? La variété du type de jeux a toujours été un critère à prendre en compte dans la qualité d'une machine, indépendemmant du goût des joueurs, à fortiori lorsque des jeux de ces autres machines (ou même l'arcade parfois) sont plus abordables.

neogeocdworld a écrit:Je suis surpris par la majorité des posts
tout le monde confont NeoGeo et AES
La NeoGEo c'est une gamme, et la vrai norme NeoGeo c'est le MVS

Quand je lis le sujet du topic, je comprends qu'il est question d'AES (en comparaisons avec les autres consoles).

J'ai vu récemment des jeux Neocd vendus plus cher que leur version AES.
Principalement les premiers jeux.

Pour moi, la comparaison entre la Neo Geo AES et les autres machines domestiques est logique et légitime. On compare ces machines de salon en termes de rapport rareté/prix, qualité/prix, et en termes de qualité de ludothèque. Sur ces 3 critères, la Neo Geo se situe pour moi en dessous du quatuor Famicom/Super Famicom/MegaDrive/PC Engine.

Larry Graham a écrit:Et tu cites Gustav les quelques jeux sympas de la sfc ok.

Alors là, c'est énorme. Les "quelques jeux sympa de la SFC"  
En 1990/1991, la Super Famicom enchaînait les bombes vidéoludique, c'était tuerie sur tuerie, avec un impact énorme sur le marché, les joueurs, et la presse : Super Mario World, F-Zero, Pilotwings, ActRaiser, Ganbare Goemon, Final Fantasy IV, Chohmakaimura, Akumajô Dracula, Zelda ont défilé en un an seulement et ont défini un nouveau standard de qualité pour les jeux domestiques au niveau de la réalisation et de l'intérêt. En 1990/1991, la Super Famicom me faisait beaucoup plus rêver que la Neo Geo.

@msx33 : Merci pour cette réponse détaillée et surtout argumentée. Je suis d'accord, mais je mets tout de même la Neo Geo devant la Famicom en ce qui concerne les shoot. Il y a forcément plus de choix sur Famicom, mais les meilleurs titres de la machine sont dans l'ensemble en dessous de ceux de la Neo Geo. Même si Recca est exceptionnel, pour moi Recca, Crisis Force, et Gunnac donnent moins de plaisir que Pulstar, Last Resort, et Blazing Star. Et je n'aurais pas cité Moero Twinbee, que je considère comme un petit shoot sympathoche mais sans plus.

En beat aussi, je mets la Neo Geo devant la Famicom. Robo Army, Burning Fight, et Mutation Nation avaient fait très forte impression à leur sortie. Double Dragon II sur NES est mythique, mais bon, les beats NES avec les enemis qui arrivent deux par deux, ne sont pas vraiment défoulants à mon sens.

Ton listing complet permet de constater que la Neo Geo est une console faiblarde pour des catégories pourtant typiques de l'arcade dans lesquelles elle aurait pu exceller : shoot-them-up, beat-them-up, action/plate-forme, course, et sport. En action/plate-forme, il n'y a quasiment rien de consistant à se mettre sous la dent notamment, à l'exception de Magician Lord. Pas de Shinobi like, de Ninja Spirit like, ou de Strider like. Et on ne parle pas de RPG là, on parle d'action/plate-forme, de beat, et de shoot, des catégories reines de l'arcade de l'époque. En ce qui concerne les run and gun, heureusement que les Slug arrivent à partir de 1996, sinon le bilan aurait été encore maigre.

C'est une console complémentaire des autres, à la ludothèque particulièrement déséquilibrée avec 50 jeux de baston, qui n'assure pas vraiment dans des catégories pourtant typiques de l'arcade. Et c'est plutôt logique quand les principaux développeurs de la machine se nomment SNK, ADK, Visco, Data East, et Saurus.

De toutes façons à la période de l'âge d'or des 16 bits, il faut voir toutes ces consoles comme complémentaires car elles ont chacune une patte unique.

À ma décharge, j'ai oublié Over Top, Trash Rally en sport sur AES, mais ça ne change pas grand chose.

Oui pour ces 2 comparaisons, j'avoue avoir hésité un peu de temps et c'est effectivement recevable de classer la Neo devant. Disons que Pulstar et Blazing sont sortis vraiment sur la fin et n'ont pas le même impact qu'un Salamander et Gradius 2 FC pour les shoots.

La SFC n'a pas seulement une pléthore de grands jeux, elle a tout simplement le meilleur line-up de toute l'histoire des jeux vidéos.
Aucune machine n'a eu un tel line-up de hit à sa sortie, aucune...

Quand Playmore a repris les affaires en sortant des kof, des slugs, des samurai que l'on a eu rotd... Mine de rien cela le faisait de se dire que l'on était sur une machine pas comme les autres au début des 200x.

En terme de plaisir de jeu, la neo reste la neo, avec son catalogue faiblard des débuts, ses sous-capcom puis ses hits avec une identité propre.

Perso les débats de puriste avec des gosses qui ont au mieux connu la ps1 dans l'uterus de maman, qui jugent celui qui a connu et qui vous racontent que seule la vraie pcb compte, que les consoles sans pvm c'est la loose qu'un stick aes vieux de près de 30 ans offre de meilleures sensations qu'un hrap ou un virtua stick...
J'ai connu double dragon, shinobi, toki, final fight, shadow warrior et la neo en salle ou dans des cafés à l'époque cela ne m'empêche pas d'apprécier un bon portage saturn/dc/ps2 ou de trouver que le rpi2jamma c'est une avancée prodigieuse.

Donc oui, il y a surcote. Financière totalement. Ludiquement un chouia. Mais c'est dans le cadre d'un certain snobisme pas limité à la neogeo. Iron commando a disparu de toutes les listes de recherche de ces personnes depuis qu'il a été (ré)édité en jap/usa/pal. Comme pas hasard.

j'ai vue une vidéo sur youtube d'un fan qui disait avoir acheté sengoku 3 en aes sur neo store en 2002 pour 180 $ et qu'il y avait un décompte des stocks à chaque achat et qu'à cette époque il y en avait encore en masse.

Faut dire qu'en 2002 internet était loin de ce qu'il est devenu aujourd'hui yavait pas tout c... qui se la raconte sur youtube en se b... sur leur collection ...

C'est passionnant de vous lire en tout cas !!!

Topic de qualité, ça fait plaisir !

Oui Gustav je faisais un peu de provoc. Pour te taquiner  j'adore la sfc.  
J'ai adore la sfc et la md en son temps. J'étais ado. Aujourdhui en tant qu'adulte je m'y retrouve plus avec la NEO.
On peut comparer les machines oui dans un sens.
Encore une fois intrinsèquement chaque système a la classe.

La md avec ses conversions arcade de strider ghouls etc et tous ses shoots. La sfc pour les jeux plus poussés.
La neo pour les jeux arcade only. Et les travers qui vont avec aussi. Des jeux moins profonds. Beaucoup de baston etc...

Apres chacun va y aller de son couplet ce jeu est mieux patati. Pourquoi pas.  Je vous rappelle mon graal videoludique : ghoulscastlertype. Donc plutôt md/sfc...

En attendant ça reste un fait. La NEO c'était la claque à sa sortie. Les jeux de bastons sont inégalés pour moi.

Il y a des jeux fantastiques toutes consoles confondues. Par forcement plus sur la neo. C'est évident. Mais perso c'est aujourd'hui sur ce système que je prends le plus mon pied. Avec la nec.

Ceci étant dit j'aurais pas la console depuis ses débuts je ne sais pas si j'en aurai chopé une aujourdhui. Car oui pour répondre à la question c'est clairement surcoté. Je viens de rentrer un rotd fk mvs. A prix décent. Jamais je mettrais 3000 boules dans la version aes.

J'avais kikikaikai sur sfc à l'époque. Je l'adorais ce game. Attends 300 balles aujourdhui? Bah on est sur les prix neo aussi la nan? 800 le comix zone en jap md....bref c'est la collec  du retro qui amène ce phénomène. Pas les jeux en soi.

Comix zone en PAL/USA est moins cher même si il a pris. Mais ce sont des jeux que l'on a longtemps pu acheter pour des montants accessibles.

J'ai acheté dernièrement des jeux MD (genre c'etait il y a 5 ans ), ben j'ai acheté du loose...

La Neo a toujours été au dessus de la concurrence (prix, puissance, look) et les prix d'aujourd'hui ne justifie pas cet achat. Cependant je suis plus choqué de voir quelqu'un mettre 400 balles dans un jeu SNES en 50hz que dans un jeu Neo. La SNES est sortie à grande échelle chez nous et les jeux étaient disponible partout, il était donc facile d'acheter un jeu. Cela n'enlève évidemment rien aux qualités de la SNES bien sur! Alors que la Neo était disponible uniquement dans certaines boutiques spécialisés et elle a toujours entretenue le fantasme. Maintenant avec la mondialisation c'est devenu un peu plus "facile" à trouver mais paradoxalement les prix ont doublé en quelques années. Mais dans le retro c'est l'état qui fait tout et c'est encore plus vrai sur Neo

Pour la SNES les jeux ne sont pas spécialement rares, c'est comme tu l'as dit @Kroko "l'état qui fait la rareté", en effet il n'est pas courant de trouver un jeu SNES complet et mint de nos jours, à cause de leurs putains de boites en carton.

Les boîtes en carton ! Une fragilité extrême (humidité, déchirures, ...) ! Il suffit de voir l'état des jeux Sega aujourd'hui par rapport à leurs homologues Nintendo.

La Neo Geo Aes représentait l'inaccessible à l'époque, il reste encore pas mal de jeux moins chers que dans les années 90 (pour le jap surtout). Le problème c'est quand certains collectionneurs se focalisent que sur une seule console et là tu peux dire au revoir à ton PEL et on en arrive à des choses non rationnelles.
La Neo Geo est indétronable sur le Vs Fighting, Samurai Spirits 2 est souvent cité comme un des meilleur et coûte moins de 50€ complet tbe. Il y a d'autres exemples avec les kof, et même les jeux de sport sur cette console sont mythiques.
Ça ne sert à rien de comparer ce qui n'est pas rationnel, restons en au fait que cette console à fait rêver étant gamin et continue de faire rêver étant un adulte nostalgique.

juicelink a écrit:Pour la SNES les jeux ne sont pas spécialement rares, c'est comme tu l'as dit @Kroko "l'état qui fait la rareté", en effet il n'est pas courant de trouver un jeu SNES complet et mint de nos jours, à cause de leurs putains de boites en carton.

T as quand même certains titres en PAL que l'on a du mal a trouver voir même a apercevoir.

Tout l esprit de la neo est dans cette pub. La neo c est comme un cabriolet de sport. C est aussi pour un grand nombre de mecs de montrer qu on en a dans le pantalon. Comme l on dit les plus grands, un jeu neo geo pas cher ça n a aucun intérêt. Aucune autre console ne dechaine autant de passion positive ou negative. Bisous les gars.

C'est le principe même de la Neo que d'être surcotée.

Je viens d'acheter 15 jeux Neo en dématérialisé sur GOG pour 9 euros. Y'a même kof 13 ou les versions jouables en ligne de Garou ou Kof 98 !

C'est ça le vrai prix de ces vieilleries

Je trouve la néo surcoté (mais aussi la majorité des consoles 2d) car actuellement tu peux utiliser les jeux sur n'importe quel support.
Alors certains vont me parler de l'objet, de la collection mais personnellement ce jeu de surenchère sur le rétro me paraît reposer sur du vide.
C'est la mode du rétro, Je sais on en parle depuis un moment mais je sens bien le truc de casser la gueule à un moment. Quand un autre truc sera à la mode.
La néo vaudra toujours quelque chose car elle est rare mais pas ce que la côte la hype
Rien à voir mais par exemple je me souviens de mes beau parents qui ont acheté des beaux meubles anciens un prix conséquent il y a moins de 10ans... maintenant ça ne vaux plus rien, il n'y a plus de clients pour les brocantes.

Alors j'ai voté que la Neo était surcotée.... Bouh honte à moi, mais j'ai des arguments.

Pour moi il y a 2 périodes à distinguer: celle de son exploitation réelle, et dans un second temps sa cote retrogaming.
Dans sa période d'exploitation (la plus longue pour une console de salon toutes consoles confondues), la Neo AES faisait clairement rêver c'était l'arcade à la maison, en avance sur son temps par rapport à la concurrence et de loin. La pub avec le Hot Dog illustre bien ce fossé technique et cette puissance. Tu demandais à un collégien des années 90 de te donner sa console de rêve, tu devais avoir 99% des mecs qui te répondant une AES.

Par contre, après son exploitation, je dirais clairement que cette console est surcotée en terme de prix. Les prix AES s'envolent à cause d'une mode rétro à la con, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai arrêté l'AES car je ne pouvais plus m'offrir tous les jeux que je désirais, et pourtant j'étais large niveau tolérance...

On le constate également avec le prix des copies et des homebrews, tirés vers le haut par le prix des originaux.
C'est un peu comme ceux qui vendent les bootlegs MVS selon le prix de l'original alors qu'ils viennent tous d'un container chinois et étaient vendus 20$ pièce jeu côté ou pas.

Dire que certains espéraient que ce soit les copies qui tirent le prix des originaux vers le bas :D

theWave a écrit:Alors j'ai voté que la Neo était surcotée.... Bouh honte à moi, mais j'ai des arguments.

Pour moi il y a 2 périodes à distinguer: celle de son exploitation réelle, et dans un second temps sa cote retrogaming.
Dans sa période d'exploitation (la plus longue pour une console de salon toutes consoles confondues), la Neo AES faisait clairement rêver c'était l'arcade à la maison, en avance sur son temps par rapport à la concurrence et de loin. La pub avec le Hot Dog illustre bien ce fossé technique et cette puissance. Tu demandais à un collégien des années 90 de te donner sa console de rêve, tu devais avoir 99% des mecs qui te répondant une AES.

Par contre, après son exploitation, je dirais clairement que cette console est surcotée en terme de prix. Les prix AES s'envolent à cause d'une mode rétro à la con, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai arrêté l'AES car je ne pouvais plus m'offrir tous les jeux que je désirais, et pourtant j'étais large niveau tolérance...

Perso je dirais que question prix c'est un peu pareil sur les autres supports 16 bits car tu payes 3,4,5 fois le prix aussi, la seule différence c'est que cela se voit plus sur un jeu a la base a 500 balles que sur un jeu a 10 balles....

Oui aussi , c'est vrai.
Mais la neo atteint des sommets tout de même. J'aurais aimé choper un twinkle et blazing/pulstar pour à peu près finir ma colllection mais je veux pas mettre 5000 balles sur un titre c'est trop pour moi, psychologiquement et financièrement.

En fait c'est pas vraiment le prix de l'objet qui me rebute car au final c'est une passion, on est tous comme ça ici. Mais c'est quand je me dis tout ce que je peux faire d'autre avec 5000 balles, là je me dis que c'est trop.

Honnetement je sais pas pour vous mais si ma femme savait ce que j'ai dépensé sur cette console...